Steam et Histwar 2?

[Darsh]

Histwar II est un véritable bond en avant technologique par rapport au premier et je me dis qu'il touchera sans problème un plus grand public, le seul hic est que son mode de distribution ainsi que sa couverture médiatique seront très confidentielle et par conséquent il ne serait pas inintéressant de passer par Steam pour bénéficier de la puissance du 1er réseau de distribution de jeu dématérialisé (d'ailleurs moi-même j'achète plus que chez eux).
 
Qu'en penses tu JMM et as tu déjà étudié la question?

[DominiqueT]

Personnellement, en tant que client, je déteste Steam.

Impossible de jouer quand on le veut, peu de liberté pour les mods, pubs intempestives, etc.

[Darsh]

Steam n'est pas parfait et c'est vrai qu'il faut obligatoirement avoir une connexion internet pour y jouer mais d'un autre côté tout le monde est connecté de nos jours, le steam workshop est sympa pour les mods et la publicité je ne la trouve pas plus gênante que ça (quand on quitte le jeu principalement).
L'intérêt principal est que Histwar 2 sera vu et connu par des centaines de millier de joueur sans se ruiner en publicité et JMM pourra aussi adapté sa com en proposant des promotions.

Personnellement, je n'achète plus de jeu en boîte (Histwar fut mon dernier achat) et la plupart du temps les jeux que j'achètent sont des promos sur Steam que j'aurais peut-être jamais acheté autrement. 

[JMM]

Voila un fil ouvert bien à  propos... car bien sûr la communication autour d'HW2 se pose dès maintenant.
Alors n'hésitez pas à contribuer pour donner vos avis...
Reste que la montée en puissance de la com va se faire lentement...

JMM

[thilio]

En tant que joueur occasionnel, je ne connais tout simplement pas Steam 
Ma source de publicité pour les nouveaux jeux sont les sites internet de wargames. Ils sont assez nombreux en particuliers les français qui sont mêmes cités souvent en international. Ils renvoient vers les sites des compagnies sur lesquels ont peu télécharger le jeu (boite facultative), les mods, etc...
En cela le site d'histwar me paraît très bien, finalement peu différent de celui de bat..... et ils n'ont pas eu trop de problème pour vendre CMBN sans le distribuer en magasin.
Donc je dirais que la communication pour HWII est sur la bonne voie: inonder les sites de wargames, de reconstitution historique, etc... avec des vidéos et screenshots, exercices tactiques et ça devrait marcher.
Simple avis d'un joueur un peu naif sur cette question 

[Darsh]

Bien sur le passage sur steam n'empêche pas la communication sur tout les supports autant que possible (dont PC4WAR que j'affectionne particulièrement).

Un moyen de communication peu coûteux consiste aussi  à l'organisation de tournoi de démonstration sur lesquels pourraient assistés les nouveaux joueurs et/ou mettre en ligne des vidéos.
Ne pas négliger le multijoueur sur HW2, un serveur dédié avec un système de clan et de ladder me semble indispensable pour l'avenir sur le long terme et pour jouer dans la court des grands. Ce dernier sera facile a amortir  si le jeu possède une communauté solide de plusieurs millier de joueurs en ligne simultanément.

[glaude1955]

Perso, je n'achète aucun jeu obligeant une connexion Internet pour l'installation ou le fonctionnement.
Pourquoi se mettre un boulet à la patte avec Steam ?
La diffusion d'Histwar I donnait semble-t-il satisfaction (mise à disposition du fichier d'installation sur le site de JMM).

[[NBC]Friant]

The mp aspect of hw1 is excellent, I would love this game to sell in its hundreds of thousands and earn JMM a lot of money, but I have not taken lightly to this new trend with the big game companies of using a third party outlet for their mp games. With the system as it is now there is no problem with completing a mp player game, the hw players at the nbc have always admired hw/JMM for this, as any mp game can be resumed by just reconnecting to the host, or if there is a problem with the host we can resume from a saved game file....we also play a lot of ntw3 and the failed games that we have because one or more of six players has dropped because of a ctd/internet connection failure and/or loss of connection to steam is truly soul destroying.
JMM has achieved with his mp what CA with their multi million £ company cannot.
HW is a Napoleonic simulation for the connoisseur I am afraid, we at nbc do our best to promote this game within our own community but not many 'young' players seem interested, even though they are fans of Napoleonics (new graphics may change that?).
If using steam as a means of advertising and bringing in more players then good, but if any part of the tried and tested, excellent connectability of the mp has to change, I for one will be disappointed... I would hate to be forced to use steam to play the game, but on the other hand if the mp stays exactly as it is with its easy connection, no problem.
Having said that I think HW2 with its new graphics will bring its own rewards, hopefully steam will not be needed.

[Darsh]

Perso, je n'achète aucun jeu obligeant une connexion Internet pour l'installation ou le fonctionnement.
Pourquoi se mettre un boulet à la patte avec Steam ?
La diffusion d'Histwar I donnait semble-t-il satisfaction (mise à disposition du fichier d'installation sur le site de JMM).

Peut-être pour vendre plus que seulement quelques milliers d'exemplaires?
Car au-delà de faire un bon produit, tout créateur veut être rémunéré pour le fruit de son travail mais aussi marquer les esprits d'un maximum de joueur. 
Quel avenir veut-on pour HW2? Celui d'une micro-communauté qui joue à guichet fermé et qui se dispute des quiz sur le forum ou d'un jeu dynamique avec une communauté de plusieurs millier de joueur qui crée des mods, se dispute des centaines de parties onlines à travers le monde, parle de stratégie sur le forum?
Steam est un très bon moyen pour un coût relativement modeste de toucher un grand public bien au-delà du cercle restreint de wargamers qui lissent des magazines et/ou des sites spécialisés. Je suis persuadé que HW2 peut s'avérer une excellente alternative pour pas mal de joueur de totalwar (qui se vend sur steam)  qui voudrait changer d'air et découvrir un wargame à la fois simple d'accès et complexe à maîtriser comme ce fût mon cas.

[de gros]

Je pense que le problème de steam est surtout économique.
Steam prend 30% du prix du jeu.
La vente d'un jeu serait moins rentable. Il faut 30% de ventes en plus pour compenser la marge de steam. Du coup, steam doit booster de 40-50% les ventes d'HistWar 2 pour que sa soit rentable par rapport à la commercialisation actuelle.

Il faut savoir l'apport de steam sur le nombre de ventes d'HistWar 2.

[Gunner24]

I'd hate to see this game PLAYED though steam, people have to remember steam is run by a profit making Corporation that does not care one single bit about all the "technical" faults we have to suffer....I admit, they do issue updates and fixes etc etc, but the service is very poor and HW MP is not practical to RUN via steam as it stands right now.....you would never get a game finished for one thing. 

I have hosted many 100's of MP games in the last 2+ years and never had a crash.......that will not happen on steam.

Anything that gets more people interested is good news, anything that makes the MP game unstable (like steam) is bad news.

HW2, with some good advertising, does not need a poor quality platform like steam, or Game spy, or anything else.

A "special" HW only, built for purpose system, would be the best option, if only it were practical and cost effective to do.

[Darsh]

Je pense que le problème de steam est surtout économique.
Steam prend 30% du prix du jeu.
La vente d'un jeu serait moins rentable. Il faut 30% de ventes en plus pour compenser la marge de steam. Du coup, steam doit booster de 40-50% les ventes d'HistWar 2 pour que sa soit rentable par rapport à la commercialisation actuelle.

Il faut savoir l'apport de steam sur le nombre de ventes d'HistWar 2.

Je table sur un rapport de 1/10 voir 1/15 minimum avec le passage sur steam pour la simple est bonne raison qu'une partie de l'énorme communauté de totalwar (comme toi et moi)  sur steam sera forcément intéressée par un wargame Napoléonien qui est un cran en dessous techniquement mais avec plus de profondeur stratégique et surtout des batailles à échelle réelle!!!

Par contre pour réussir il ne faut pas se louper sur:
- l'aspect technique (graphismes, sons, animations) qui sans rivaliser avec les grosses prod doivent être de qualité correcte (comme sur les screens présentées) et accessible pour toutes les configs.
-le multijouer: serveur dédié, système de clan, de classement et de tournoi.
-la campagne dynamique (solo au minimum mais multi aussi fortement recommandé): pas besoin de nous sortir un système super compliqué, une carte stratégique simple style risk avec un système d'alliance basique mais efficace et roulez jeunesse!

Avec HW1, JMM a déjà fait 50% du job et il reste plus qu'a faire les 50% restant.

[glaude1955]

Juste une question :
Histwar 2 sera t-il une amélioration d'Histwar 1 grace à un "Upgrade" ou fera t-il l'objet d'un module payant ?
En clair, sera t-il gratuit pour les possesseurs de la première version ?

[Théodoricus]

Je ne suis pas favorable à ce que l'on soit obligé d'acheter ou télécharger un jeu par Internet, et notamment Steam.
Big brother is watching you.  On est déjà suffisamment surveillé ou espionné et il vaut mieux limiter ce genre d'aliénation.

Pourquoi se retrouver pieds et poings liés avec une société qui dictera ses exigences ? Son but principal étant que cela rapporte de l'argent et non pas l'essence ou l'esprit même du jeu.
Il est à redouter que JMM ne soit plus maître de son produit et des perspectives de développement de son simulateur.
Si l'objectif est une vente plus large, il serait à la rigueur possible d'envisager une distribution via une société qui vend déjà des wargames, mais pas par une plateforme Internet. Mais il faudrait que les clauses du contrat qui serait signé puisse laisser à JMM une très grande maîtrise sur HistWar !

Je rejoins donc les avis exprimés par Gunner24 ou glaude1955.

Théo

[Romain]

Une diffusion sur Steam, si elle été envisagé, permettrai une diffusion plus large, touchant et permettant un accès facile à un large public.
Steam monopolise à lui seul plus de 80% des ventes de jeux PC, boite ou dématérialisé.

Pour ce qui est de faire connaitre le jeu, ceci n'a rien à voir avec Steam. Steam n'est qu'une plate forme de vente. La communication qui vas se mettre en place au tour de Hist War 2 se fera au fil du temps, et montera en puissance au fur et à mesure de son développement. Ceci passant essentiellement par des articles sur des magasines du style PC4War, mais surtout par la diffusion de vidéos trailers et d'images sur les principaux sites de jeux vidéo; ainsi qu'une diffusion sur des chaines YouTube, afin de toucher un très large public.

Il faut savoir que le type de communication qui peux aboutir à des ventes de jeux, est essentiellement celle liée à internet, et secondairement les revues spécialises, touchant déjà un public restreint.

Steam, même s'il est un vecteur de vente grand public, ne permet pas de décupler les ventes de façon astronomiques, il permet juste un accès facile au jeu; surtout pour les communautés anglo - saxonnes, et celles des autres pays.
Trouvant dans Steam une plateforme universelle et sérieuse pour le jeu PC.
L’augmentation des ventes, tant qu'à elle, passe par une bonne communication, et un jeu abouti.

Pour la comparaison avec un Total War, Hist War 2, comme ça version 1, ne s'inscrivent pas dans le même registre de jeu. On ne peux donc les comparer.
La communication doit être différente, afin d'ouvrir ce futur opus à un large public, ce qui n'est pas le cas d'un Total War arrivant déjà en terre conquise.
Pour ce qui est du public des passionné, il fraudas les convaincre à nouveau, mais dans cette part de marché, Hist War arrive par contre cette fois ci en terre conquise.

Pour en finir avec Steam, Steam n'est pas là pour espionner, ou autres. Actuellement tous les éditeurs de jeux vidéo proposent leurs jeux sur des plateformes similaires à Steam, ce qui leur permet un contrôle simple des clefs des produits, et permet une gestion facilité des mises a jour et mods qui ce téléchargent et s'installent tous seuls.

Pour ce qui est des partis en ligne qui crachent, la vous faites allusion aux Total War qui utilisent des serveurs Steam. Dans le cas tous les autres jeux, ces derniers sont tous sur des serveurs non Steam, ce qui évite ce genre de désagrément. Ne généralisons donc pas.

Vous l'aurez donc compris, ne pas adhérer à une plateforme comme Steam, avec un jeu comme Hist War 2 dont l'objectif est de toucher un large public, allant du gamin jusqu'au passionné, reviens à se priver de pleins de bonnes choses.

Les deux questions qui restent cependant à ce poser, sont de savoir :
Si un passage par Steam est rentable ou pas, et dans quels conditions ce dernier doit-il s’opérer ?
Ou ne devrions nous pas continuer à proposer un service qui répond au mieux à nos besoins, quitte à le faire évoluer pour Hist War 2, sans se sentir obligé de se raccrocher à Steam ?