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HistWar (Zone française) => Histoire et Tactique => Discussion démarrée par: tof le 30 mai 2009, 17:35:51 pm

Titre: Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: tof le 30 mai 2009, 17:35:51 pm
Messieurs veuillez trouver les surnons et sobriquets qui vous semble faux ;)


3 votes disponibles :p




(sources:Bibliotheque napoleoniene)
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Bruguière le 30 mai 2009, 18:04:24 pm
Je vote donc pour "l'instable", "le fils prodigue" et " le cyclone"................... ;)
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: tof le 30 mai 2009, 18:10:42 pm
n'oubliez pas de voter ;)
Titre: Re : Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: lodi57 le 30 mai 2009, 19:14:19 pm
Je vote donc pour "l'instable", "le fils prodigue" et " le cyclone"................... ;)

Même chose pour moi.
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: during le 31 mai 2009, 11:30:10 am
bonjour Tof.

Messieurs veuillez trouver les surnons et sobriquets qui vous semble faux ;)

par rapport à qui  :?:

j'ai voté "belle-jambe","le nestor des armées" et "le bayard de l'armée Française"
si j'ai bien compris la question  :?:

salutations grognard
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Pariente le 31 mai 2009, 11:56:56 am
Le Nestor des Armées, n'est-ce pas le Duc de Valmy, le Maréchal Kellermann ?

Le Bayard de l'Armée française, n'est-ce pas le Maréchal Oudinot ?

Je crois, mon général, que le but de ce jeu était de trouver les surnoms qui n'existent pas.
Titre: Re : Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: during le 31 mai 2009, 12:09:46 pm
bonjour Pariente.

Je crois, mon général, que le but de ce jeu était de trouver les surnoms qui n'existent pas.

et bien dans ce cas j'ai tout faux il me semble   :mrgreen:  :mrgreen:

salutations grognard
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Bruguière le 31 mai 2009, 14:29:54 pm
Allons mon général, reprenez vous et ne restez pas sur un echec................................ :D ;)
Titre: Re : Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: during le 31 mai 2009, 14:58:20 pm
bonjour Bruguiére.

Allons mon général, reprenez vous et ne restez pas sur un echec................................ :D ;)

ceci n'est pas un échec,mais une simple erreur d'interprétation  :mrgreen:
j'y retournes et je refais plus  :twisted:

salutations grognard.
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Bruguière le 31 mai 2009, 16:13:09 pm
ceci n'est pas un échec,mais une simple erreur d'interprétation  :mrgreen:


  Loin de moi l'idée d'associer votre nom au terme d'echec................ :oops: :oops:

                                  Vive la garde !!!!!! ;) ;)
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Belliard le 31 mai 2009, 20:23:23 pm
J'ai voté "le hibou" "le cyclone" et "l'instable".
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: DominiqueT le 01 juin 2009, 08:06:25 am
Le hibou, c'était le surnom de Gouvion.
Pour moi, les trois faux sont : L'instable, Le cyclone (Junot, c'est la Tempête) et l'homme de glace.

Mais je ne sais pas qui aurair pu être appelé le fils prodigue.
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Bruguière le 01 juin 2009, 11:15:34 am
Gouvion Saint Cyr fut aussi surnommé l'Homme de Glace.............. ;)
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Belliard le 01 juin 2009, 12:06:29 pm
Alors le hibou ou l'homme de glace....? qui peut nous renseigner.... :smile:
Titre: Re : Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Pariente le 01 juin 2009, 12:22:02 pm
Gouvion Saint Cyr fut aussi surnommé l'Homme de Glace.............. ;)

Je crois que tout est dit, mon ami. ;)
Titre: Re : Re : Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: lodi57 le 01 juin 2009, 15:34:53 pm
Je crois que tout est dit, mon ami. ;)

On l'appelait aussi le "mauvais coucheur". Trois surnom pour un seul homme.
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Belliard le 01 juin 2009, 20:17:23 pm
Trois surnom.."le mauvais coucheur" Ok "l'homme de glace" je peut comprendre, mais le hibou??...une vision nocturne très développé...??
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Pariente le 01 juin 2009, 20:22:46 pm
Il avait de grands yeux jaunes et mangeait des souris en hululant terriblement dans les ténèbres. :mrgreen:

Il était discret et aimait s'isoler la nuit pour jouer avec son archet et son violon...
Titre: Re : Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: lodi57 le 02 juin 2009, 09:28:28 am
Il avait de grands yeux jaunes et mangeait des souris en hululant terriblement dans les ténèbres. :mrgreen:

Il était discret et aimait s'isoler la nuit pour jouer avec son archet et son violon...

Oui, un maréchal mélomane et musicien.
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Belliard le 02 juin 2009, 09:54:00 am
La grande classe...ce Gouvion saint Cyr  :smile: dommage que pendant les Cent-jours, il vécut éloigné des affaires.

Dommage également qu'à la rentrée de Louis XVIII, il fut nommé ministre de la guerre... :cry:      Allez allez fusillez moi tout ça... :twisted:
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Pariente le 02 juin 2009, 11:56:16 am
Le problème est que sa « grande classe » ne lui offrait pas l'amour de ses soldats : il ne leur parlait pas, ne les congratulait pas...

Il faut dire aussi qu'il était âgé durant les Cent-Jours, et comme beaucoup d'officiers de sa génération, il n'avait plus ni gloire ni richesses à accumuler avec de nouvelles campagnes.

Le vrai « dommage » devrait porter sur Davout... A Waterloo, la « Bête » aurait sûrement décidé de la victoire.
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Bruguière le 02 juin 2009, 13:13:42 pm
Le problème est que sa « grande classe » ne lui offrait pas l'amour de ses soldats : il ne leur parlait pas, ne les congratulait pas...

Il faut dire aussi qu'il était âgé durant les Cent-Jours, et comme beaucoup d'officiers de sa génération, il n'avait plus ni gloire ni richesses à accumuler avec de nouvelles campagnes.

Le vrai « dommage » devrait porter sur Davout... A Waterloo, la « Bête » aurait sûrement décidé de la victoire.


Et avec Davout, Lannes et Bessières................... :?: ;)
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Belliard le 02 juin 2009, 14:23:42 pm
Le problème est que sa « grande classe » ne lui offrait pas l'amour de ses soldats : il ne leur parlait pas, ne les congratulait pas...

Surement parce que il savait déjà qu'il allait les trahir...
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: tof le 11 juin 2009, 23:11:16 pm
Messieurs fin du vote bravo!!

Bravo Bruguière
bravo lodi57
les deux premiers a avoir raison...................et bravo aux autres ;)

les faux surnons ou sobriquets :l'instable
                                          le fils prodigue
                                          le cyclone 
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Bruguière le 12 juin 2009, 09:19:33 am
Merci mon cher............. ;)
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Sergent Faucheur le 12 juin 2009, 18:26:15 pm
Maintenant qu'on a isolé les faux surnoms, il s'agit de mettre des noms devant les vrais sobriquets !!!
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: tof le 12 juin 2009, 22:53:31 pm
Bonsoir !!

Sur la demande  de Sergent Faucheur voici la liste des surnons ou sobriquets
-Marechal Victor:Beau soleil (ancien regime)
-Marechal Serrurier:Vierge d'Italie
-Marechal poniatowski:le Bayard Polonais
-Marechal Oudinot:le Bayard de l'armée Française(Napoleon le presenta comme le...au congrés de Tilsit)
                          le Bayard moderne
                          le Marechal aux trente-cinq blessures
-Marechal Ney:l'infatiguable
                    le brave des braves
                    le rougeau
                    Michel le rouge
                    le lion rouge
                    le héros de la retraite
                    l'achille Français   (a sa mort on parla de lui comme de ...)
-Marechal Murat:le roi Franconi(du nom d'un celebre ecuyer de cirque)
-Marechal Moncey:Fabius
-Marechal Massena:l'enfant cheri de la victoire
                           l'enfant pourri de la victoire
-Marechal Marmont:le roi marmont
                           monsieur de Culfier
-Marechal Lannes:le Roland de l'armée d'Italie
                         l'ajax Français
                         l'Achille de la grande Armée
-Marechal Kellermann:le Vainqueur ou le héros de Valmy
                              le Nestor des armées
-Marechal Jourdan:le Vainqueur de Fleurus
-Marechal Gouvion saint-cyr:le hibou
                                       le mauvais coucheur
                                       l'homme de glace
-Marechal Davout:scipion l'Africain (aprés sa campagne de prusse en 1806 on disait...)
-Marechal Brune:le sauveur de la republique Batave (sous la revolution il fut appelé...)
-Marechal Bernadotte:Sergent belle-jambe
                              le gascon(Napoleon l'appelait le Gascon sous l'ancien regime)
-Marechal Augereau:le brigand (a cause de son gout extreme pour les prises de guerre)


et voila la liste , plus quelques nouveaux


Tof le Grognard :p :D










     
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Pariente le 13 juin 2009, 00:58:35 am
Pour Davout, il en manque deux : « La Bête » et « Le Maréchal de Fer ».
Titre: Re : Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: montebello le 14 juin 2009, 00:31:02 am
Pour Davout, il en manque deux : « La Bête » et « Le Maréchal de Fer ».

pour "la bête", tu es certain qu'il s'agit de Davout ? En effet dans le journal de Sainte Hélène de Gourgeaud, c'est en parlant de Ney que Napy a dit : "il était bon pour conduire 10 000 hommes, mais hors de là c'était une vraie bête."
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Bruguière le 14 juin 2009, 11:06:24 am
Voilà ce que j'ai trouvé.... :D

Durant la campagne de Pologne, près de Koeningsberg, deux soldats sous ses ordres, dont un âgé de seulement 19 ans, furent, pour avoir chapardé quelques poules et un jambon, condamnés directement par lui, alors que ses officiers demandaient la clémence, au peloton d'exécution...
Le plus jeune pleurant et appelant sa mère, réussi à arracher le poteau auquel il était attaché et à partir en courant, forçant le peloton à lui courir après et à le tirer "comme un lapin".....

Ce fait marqua tout le corps qui donna alors le surnom de "la bête" à son maréchal.......
Il est vrai que par la suite, les soldats sous les ordres de Davout furent parmi les moins enclin au pillage..... ;)

Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Pariente le 14 juin 2009, 11:46:47 am
Je confirme, Davout était une Bête.

Mais c'est quand même un nom, alors il est normal que l'Empereur l'ait utilisé autrement qu'en parlant du maréchal.

Merci Bruguière pour cette précision. Il ne reste plus à Tof qu'à ajouter ces deux surnoms au glorieux Davout.
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: tof le 14 juin 2009, 15:37:29 pm
Bonjour mon cher Pariente !!

il est sur que des surnons ou autres sobriquets pour la periode des guerres de l'empire,il doit y en avoir unne ribambelle,Marechaux,generaux et autres....j'imagine que pour l'empereur aussi  ;)
Titre: Re : Surnons et sobriquets vrai ou faux ?
Posté par: Pariente le 14 juin 2009, 17:54:48 pm
Surtout pour l'Empereur : le Petit Caporal, le Petit Tondu, l'Ogre corse, Paille-au-nez, Napoléon le Grand (appelé ainsi dans les textes officiels), Nabulio, etc.

Cela ne vous empêche pas de compléter au mieux la liste. ;)